GerD ([info]adrelian_gerd) wrote,
@ 2009-11-02 14:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:точка зрения

Вера Камша – «Сердце Зверя: Шар судеб»

Точка зрения на роман Веры Камши «Сердце Зверя: Шар судеб»

       Восхитительная книга. Трудно даже сказать, что в ней плохо, ведь какой аспект повествования ни возьми — всё хорошо (конечно, если вам в принципе нравится, как пишет Камша). Единственный минус, о котором стоит предупредить заблаговременно: «Шар судеб» это даже не отдельный роман цикла (как, например, «Красное на красном» или «Лик победы»), а всего лишь том объёмной книги под названием «Сердце Зверя». Год назад мы могли познакомиться с первой частью этой истории, теперь настало время второй. Судя по всему, «Синий взгляд смерти», финал, порадует нас в 2010-ом.

       «Отблески» идут своим чередом: продолжается война с Дриксен и Гаунау на севере, пытается войти в русло жизнь в столице Талига, становится сложнее ситуация на юге, и всё отчётливее ощущение грядущего несчастья, которое попробует на Излом уже не отдельных персонажей — сам мир.

       «Шар судеб» напоминает все последние книги «Отблесков»: от «Из глубин» до «Правды стали…» — неспешное течение событий, состоящее из множества сюжетных линий и охватывающее всё большую географическую площадь, взрывается парой по-настоящему сильных сцен. Цикл верен себе: та же привычка расширять количество «репортёров» — персонажей, глазами которых мы видим происходящие события, то же первоначальное чувство, что «новички» ни к селу ни к городу, то же понимание, насколько родными и необходимыми они станут через сотню-другую страниц.

       Главное, что бросается в глаза: несомненная авторская удача, связанная именно с персонажами. Перво-наперво, стоит отметить великолепную линию Руперта Фельсенбурга. С одной стороны, это совершенно отдельная история, происходящая в Дриксен — иной стране с иными силами, политической ситуацией и общей атмосферой повествования. С другой, это отблеск основной, талигойской линии: недаром события этих глав уходят корнями в «Зимний Излом», а сам Руперт периодически вспоминает время, проведённое в плену, и полученные там уроки. Вокруг Руперта сплелось всё, что у Камши выходит отменно: драки на шпагах, мистика, завязанная на личной чести и политической необходимости сложная этическая ситуация и необходимость делать выбор. Плюс, конечно же, новизна: дриксы всё время «Отблесков» оставались фактически за кадром, потому рассказ об этой части континента вызывает интерес. Тем более приятно, что эта новая линия, введённая фактически в самом конце романа-эпопеи, не показалась ни чужеродной, ни лишней.

       Продолжая о персонажах: автор вдохнула новую жизнь и в старых героев, про которых, если честно, последние книги две было уже не так уж интересно читать. Снова, как раньше, заиграли Робер Эпинэ и Дик Окделл. Особенно последний! Не случайно именно этот юноша сурово взирает на нас с обложки: вы даже не представляете, что он творит. Сюжетный поворот, связанный с Ричардом, чей разум всё глубже погружается во мрак, сделает историю невероятно острой, практически душераздирающей.

       И что особенно важно, к каждому элементу текста Камша подобрала отменные стилистические ключи. Энергичный, состоящий из коротких, рубленых предложений темп сцен фехтования. Мутная и похожая на туман, полная оборванных предложений и неясных намёков манера выписывать мистику. Текст, превращающийся в стихи, намекающий на присутствие существа из тонкого мира. Лиричные, полные тоски главы Робера... И очень метко подобранный главный образ: метафорический Шар Судеб из пророчеств гоганнов, что катится по изнанке мира и равнодушно давит людей: непредсказуемо, неожиданно и страшно. Яркий символ беспощадного исторического процесса, в котором каждый прикладывает максимум сил для достижения цели, и не замечает, как все устремления и поступки сводятся незримой рукой судьбы в единую точку, а равнодействующая, что сдвигает с места сель событий, не щадит никого.




(232 comments) - (Post a new comment)


[info]izrafil
2009-11-02 12:03 pm UTC (link)
*уныние*

(Reply to this) (Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 12:05 pm UTC (link)
?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]izrafil
2009-11-02 01:21 pm UTC (link)
Ты примерно представляешь, что я могу сказать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 01:27 pm UTC (link)
Да уж представляю. Тебе и советовать не буду, совершенно не твой тип.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]izrafil
2009-11-02 01:34 pm UTC (link)
Тип-то может быть и мой, только книжки писать не умеет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 01:37 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 01:40 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 02:26 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 04:06 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:48 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:18 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 09:47 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 09:55 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:59 pm UTC
(no subject) - [info]widowmaker1984, 2009-11-02 10:30 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 10:39 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 10:34 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 10:41 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 10:43 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 11:03 pm UTC
... - [info]emelushka, 2009-11-03 03:43 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]fierstein, 2009-11-02 06:02 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 04:11 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:17 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:34 pm UTC

[info]fierstein
2009-11-02 12:19 pm UTC (link)
+1.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 12:29 pm UTC (link)
Чего, мне одному что ли нравится!?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]emelushka
2009-11-02 12:36 pm UTC (link)
Называется похвалить хотел: я читаю твой отзыв и понимаю, что чем дальше в лес, тем толще партизаны: снова неизвестно зачем введенные герои, совершенно левые побочные линии, которые "фтопку", страдающий вечный нытик-Робер, котрому уже давно не сочувствуешь, а хочется взять за шкирку и пнуть под зад, может, перестанет наконец страдать и начнет думать и черно -белые взгляд, когда то, что делают "не наши" - подлость, а "наши" - "неоднозначное поведение человека в неоднозначных обстоятельствах".
А уж говорить о "стиле" Камши... прости, смешно. В первых книгах сей "стиль" можно было простить в угоду лихо заверченной интриге, а сейчас и этого оправдания нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 12:39 pm UTC (link)
Я это вроде предусмотрел и разбросал по рецензии необходимые оговорки: "если вам в принципе нравится, как пишет Камша", "«Шар судеб» напоминает все последние книги «Отблесков»" и т.д. Вроде должно быть очевидно, что если прошлые тома - без малейшего удовольствия, то и тут всё по-старому; а если весь цикл на ура, то и этот понравится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 12:56 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 05:26 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:44 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 08:45 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:49 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 09:16 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:36 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 09:53 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:57 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 10:31 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 11:00 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-03 01:19 am UTC
... - [info]emelushka, 2009-11-03 03:54 am UTC
... - [info]izrafil, 2009-11-03 11:25 am UTC
... - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:24 am UTC
... - [info]izrafil, 2009-11-03 11:23 am UTC
... - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 11:48 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 03:48 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 03:47 am UTC
Камша, стиль, конкурсы - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:30 am UTC
Re: Камша, стиль, конкурсы - [info]emelushka, 2009-11-03 07:37 am UTC
Неа - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:43 am UTC

[info]widowmaker1984
2009-11-02 03:22 pm UTC (link)
Для меня лично Камшу, как автора, совершенно убивает объем. Мне просто плохо становится, когда я представляю себе все эти книги-матрешки, где с интервалом в год выходит уже даже не очередная часть цикла, а часть этой очередной части.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 05:28 pm UTC
Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]o_huallachain, 2009-11-02 07:40 pm UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]emelushka, 2009-11-02 07:45 pm UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:04 pm UTC
Они сами начали! - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:07 pm UTC
Re: Они сами начали! - [info]razgranichitel, 2009-11-02 09:29 pm UTC
Re: Они сами начали! - [info]izrafil, 2009-11-02 09:39 pm UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]emelushka, 2009-11-03 03:41 am UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:33 am UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]emelushka, 2009-11-03 07:38 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 11:52 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:36 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 09:40 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 09:43 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:48 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 09:50 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:59 am UTC
Критики - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 09:50 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 10:12 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 10:21 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 10:27 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 10:35 am UTC
Re: Критики - [info]izrafil, 2009-11-03 11:30 am UTC
Re: Критики - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 11:53 am UTC
Re: Критики - [info]izrafil, 2009-11-03 12:23 pm UTC
Re: Критики - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 12:31 pm UTC
А ещё - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 09:45 am UTC
Re: А ещё - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:52 am UTC
Re: Цель понятна - обеспечить пипл хавчиком - [info]lynx9, 2009-11-03 06:57 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]lynx9, 2009-11-04 03:16 pm UTC
+1 - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 04:18 pm UTC
Эти камни я уже швыряла :-) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 06:20 pm UTC
Re: Эти камни я уже швыряла :-) - [info]lynx9, 2009-11-04 06:43 pm UTC
Re: Эти камни я уже швыряла :-) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 06:52 pm UTC
Re: Эти камни я уже швыряла :-) - [info]lynx9, 2009-11-04 07:07 pm UTC
Я всегда была с моим народом :-) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 07:25 pm UTC
Re: Я всегда была с моим народом :-) - [info]lynx9, 2009-11-04 07:32 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 07:38 pm UTC
О хавании - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 07:52 pm UTC
Re: О хавании - [info]o_huallachain, 2009-11-04 08:34 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:45 pm UTC
Re: Эти камни я уже швыряла :-) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 06:56 pm UTC
Re: Эти камни я уже швыряла :-) - [info]lynx9, 2009-11-04 07:12 pm UTC
О сюжетных поворотах - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 07:50 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]lynx9, 2009-11-04 08:12 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:27 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]lynx9, 2009-11-04 08:45 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:49 pm UTC
... - [info]lynx9, 2009-11-04 09:04 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]lynx9, 2009-11-04 08:16 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:28 pm UTC
Re: О сюжетных поворотах - [info]lynx9, 2009-11-04 09:00 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:37 pm UTC
(no subject) - [info]widowmaker1984, 2009-11-02 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 10:39 pm UTC
(no subject) - [info]widowmaker1984, 2009-11-02 10:52 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-03 01:08 am UTC

[info]fierstein
2009-11-02 01:24 pm UTC (link)
Судя по тиражу, не тебе одному. :)
Но на меня одна мысль о подобных многотомных эпопеях наводит тоску. Всё новые приключения, всё новые персонажи, всё новые места действия – и ничего из этого не занимает и не восхищает. Персонажи обычно исчерпали себя на первой сотне страниц, композиция отсутствует, сюжет топчется на одном месте, этические проблемы скучны читателю не меньше, чем сочинителю, смыслом и не пахнет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 01:26 pm UTC (link)
Тираж - это фигня. Мало ли, кто там его скупает.
Именно в этой исчерпанности, топтании на месте и скуки сериалы больше, чем любой другой вид походят на жизнь...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]fierstein, 2009-11-02 01:44 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 01:51 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 05:29 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:36 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 07:42 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:46 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:03 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:07 pm UTC
Не упростила - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:11 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:12 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:15 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:22 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:52 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:20 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 03:55 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:29 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 09:37 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 09:42 am UTC
Ты будешь смеяться, но... - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 10:36 am UTC
Как человек, полтора года сидевший на её книгах... - [info]o_huallachain, 2009-11-03 11:02 am UTC
И она недовольна тем, что я хвалю Камшу! - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 11:56 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 01:00 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 01:45 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 07:47 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 07:49 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 08:01 pm UTC

[info]izrafil
2009-11-02 01:32 pm UTC (link)
Ну да, стандартная мера: берем количеством. Фишка в том, что чтение таких книг дефолтно, мозг в нём вообще не учавствует, поэтому ни один читатель не будет напрягаться, а обилие и избыточность сюжетных линий, персонажей и мест действия оставляет надежду на то, что, с одной стороны, хоть что-то перейдет из количества в качество и случайно получится хорошо, с другой стороны, каждый читатель найдет себе по жвачке.
При наличии хорошего вкуса эта мера иногда даже срабатывает, но хороший вкус - это не про Камшу. Тут, правда, важно понимать, что даже хорошем вкусе это будет сочный, толстый бабль-гам на расслабуху и мне совершенно не понятно, как можно относится к нему серьезно, писать рецензии и т.п.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-02 05:30 pm UTC

[info]izrafil
2009-11-02 06:16 pm UTC (link)
В общем раньше надо было думать - прежде чем оброс компанией эстетов:)

(Reply to this) (Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 07:57 pm UTC (link)
Меня как раз здесь ничего не смущает. Я написал про книжку всякие приятные слова. Зачем по-твоему я это сделал? Или я провоцировал товарищей эстетов, но я не мазохист и не провокатор. Или же я намекнул товарищам любителям Камши, что я прочитал, мне понравилось, ergo они могут не беспокоиться, им тоже приглянётся, и вообще - айда обсуждать. Или же я обращался к случайно заглянувшим, мотивируя их покупать и качать: может, кому-то тоже понравится (здесь тоже мимо - у меня не шибко много случайно заглянувших). Вот три моих предположительных главных мотиваций на написание поста. Первая и третья не состоятельны, значит рулила мной, наверное, вторая. Правда, поклонники Камши в комментарии не сунулись, оставили меня одного =/

А потом приходит компания эстетов и начинает мне говорить, что я не прав. Я могу поспорить: вдруг найду ещё пару прикольный фраз? - но недолго. А потом я уже начинаю просто пожимать плечами, потому что совершенно неясно, зачем уже эстеты продолжают разговор. Переубедить они меня не смогут, это понятно. Настроение моё тоже не испортят, нет у меня такой особенности. Доказывать я им по основным пунктам классической критики Камши ничего не буду. Сказать что-то сверх уже сказанного в посте, ясное дело, не смогу; тем более, там всё чётко и верно читается. Так что: ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]o_huallachain
2009-11-02 08:09 pm UTC (link)
А кто у тебя во френдах поклонник камшизы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 08:13 pm UTC (link)
Они в аське кучкуются, я им ссылки кидаю. Камша на дайриках, и они, стало быть, тоже, неверные =/ А так есть Элфрон, и есть лапочка. И тьма литовских эстетов!!!

(Reply to this) (Parent)


[info]apraxina
2009-11-02 08:35 pm UTC (link)
не во френдах... но не вынесла душа поэта. мы с соавтором, например. и если бы не то, что Вы так называете, Вы бы не читали то, что Вам якобы понравилось. интересно, правда? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 08:56 pm UTC (link)
Ура, меня кто-то поддерживает в окружении камшененавистников! =)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]apraxina, 2009-11-02 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:26 pm UTC
(no subject) - [info]apraxina, 2009-11-02 09:33 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:47 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 09:52 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 10:14 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 10:17 pm UTC
(no subject) - [info]apraxina, 2009-11-02 09:54 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]apraxina, 2009-11-02 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-02 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]apraxina, 2009-11-02 09:16 pm UTC
Подтверждаю,
[info]el_d
2009-11-03 02:40 am UTC (link)
Д-голова Антрекота больше, Е - чуть меньше, но именно оно. :)
А ОЭ это большая барочная эпопея. То, что Вам не нравится - это особенности структуры данного жанра.
Вполне возможно, весь цикл по окончании будет нуждаться в серьезной редактуре - но, в принципе, мы, мягко говоря, не жалеем. :)

С уважением,
Антрекот

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Про редактуру - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:38 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 10:22 am UTC
трилогия - это тоже слегка оно, - [info]el_d, 2009-11-03 11:45 am UTC
Re: трилогия - это тоже слегка оно, - [info]o_huallachain, 2009-11-03 01:47 pm UTC
Re: трилогия - это тоже слегка оно, - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 02:05 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 04:21 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 05:34 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 06:00 pm UTC
Re: трилогия - это тоже слегка оно, - [info]el_d, 2009-11-03 02:13 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 02:35 pm UTC
(no subject) - [info]el_d, 2009-11-03 03:26 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-04 03:46 am UTC
P.S. - [info]el_d, 2009-11-03 11:47 am UTC

[info]_lapochka
2009-11-02 09:04 pm UTC (link)
Это не эстеты. Это друзья или верные читатели morreth, что само по себе диагноз. И Камшу они ругают _за идею_. Вообще спорить с такими иногда имеет смысл, но не в данном случае. Идейный враг, с которым можно поспорить, должен быть для начала честен. Он должен признавать, что он именно идейный враг, а не врать, что у него-де слишком хороший вкус "для этого мыла". (На деле они почти все читают Камшу, и это очевидно из обсуждений.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]izrafil
2009-11-02 09:20 pm UTC (link)
За идею! За Идею! ЗА ИДЕЮ!
ЗА ИДЕЮ!!!
АААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111АДЫНАДЫНАДЫН!!!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:23 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 09:25 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:30 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-02 09:38 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 04:06 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 07:39 am UTC

[info]adrelian_gerd
2009-11-02 09:22 pm UTC (link)
Ты тоже не права: со всеми, кто здесь собрался, мы хорошие знакомые и обсуждаем литературу уже не первый раз. Так что твоё впечатление со стороны ложное, тут всё многограннее и сложнее :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 09:44 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 09:54 pm UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-02 10:10 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 04:07 am UTC
(no subject) - [info]_lapochka, 2009-11-03 01:22 pm UTC
(no subject) - [info]lynx9, 2009-11-04 07:18 pm UTC
Идеи Камши - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:54 pm UTC

[info]razgranichitel
2009-11-02 09:32 pm UTC (link)
Ну почему ж одного? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]adrelian_gerd
2009-11-02 09:41 pm UTC (link)
Когда я писал тот комментарий, то правда был один и отбивался на три фронта. Ужас!

Но сейчас я бы уже не рассчитывал на серьёзную дискуссию - в этой ветке всё уже пошло под откос :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]razgranichitel, 2009-11-02 09:57 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-02 10:04 pm UTC
(no subject) - [info]razgranichitel, 2009-11-03 06:10 pm UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 04:09 am UTC
(no subject) - [info]emelushka, 2009-11-03 09:38 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 09:44 am UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 11:42 am UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 11:55 am UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-03 12:25 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 12:32 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-03 12:54 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]izrafil, 2009-11-03 02:22 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 01:07 pm UTC
Душеспасительное вместо неб-гоугодного - [info]makas89, 2009-11-04 06:34 pm UTC
Re: Душеспасительное вместо неб-гоугодного - [info]o_huallachain, 2009-11-05 09:01 am UTC
Школа уродов - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 06:57 pm UTC
Наследница великой Скотобазы - [info]o_huallachain, 2009-11-04 07:03 pm UTC
Re: Наследница великой Скотобазы - [info]izrafil, 2009-11-04 07:05 pm UTC
Re: Наследница великой Скотобазы - [info]o_huallachain, 2009-11-04 07:08 pm UTC
Это я уже видел - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 07:53 pm UTC
Re: Это я уже видел - [info]izrafil, 2009-11-04 08:29 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 08:44 pm UTC
Список грехов и пороков моих, кроме : - [info]o_huallachain, 2009-11-03 01:05 pm UTC
Блин - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 01:47 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-03 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-03 02:11 pm UTC
(no subject) - [info]adrelian_gerd, 2009-11-04 04:25 pm UTC
(no subject) - [info]o_huallachain, 2009-11-04 05:37 pm UTC

(232 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…